专访：23年后，重回柏林的贾樟柯和我们聊了这些

这才是确实的揭幕影片，在柏林国际电影节，不少媒体人盛赞贾樟柯的影片《仍然泛舟到海水变蓝》，连柏林国际电影节也给足了这位中国编剧面子，整个电影节第一场媒体场就是首映这部纪录片。今年的柏林电影节，巴西电影大放异彩，意大利电影一段时间望月，法国电影一如既往地强势，尤其首映和新开设的奇遇单元则让好莱坞明星抢尽了闪光灯。

中国电影方面，贾樟柯一人完全就拉起了半边天。他导演的全新纪录片《仍然泛舟到海水变蓝》获奖尤其首映、监制的电影《安静》获奖论坛单元以及柏林电影节Taents单元有个工作坊要主持人，还有一场电影节70周年和霍猛的对谈活动。贾樟柯大师班23年后，贾樟柯重返柏林电影节，早已不是当年带着处女作头次探亲的毛头小子了；现在的他，是享誉海内外的知名编剧，国际A类电影节主竞赛单元的常客，堪称临汾国际电影展的创立者。

此次他参加有所不同场合的活动，实无荣光。讲新作新作重点是记录和传达《仍然泛舟到海水变蓝》的野心是以历史亲历者的描写，构建对1949年以后中国历史的微观呈现出。

贾樟柯一贯偏爱口述史的记录形式，和《海上传奇》一样，今次他的专访对象也仅有是大咖。这部纪录片以乡土文学的根系为切入点，从贾家村为抵达，邀贾平凹、余华和梁鸿三位来自有所不同代际的乡土文学代表人物，描写在有所不同的关键历史节点，自己作为个体的人生境况，以及在人生的有所不同节点，一次次返回家乡、返回乡村而进账的创作启发。

贾樟柯在发布会时说，之所以自由选择仍然泛舟到海水变蓝这个标题，是因为余华在家乡海盐县的海边给自己谈了一个故事：小时候大海是黄色的，余华在海边回头着回头着，胃口上来，就不会跳跃下海游泳，仍然泛舟，泛舟到海水变蓝。他被这个故事深深病毒感染，实在这是一个愚公移山一般的故事，于是退出了原片名《一个村庄的文学》。

贾樟柯和余华作为个体人渴求有很多转变，但我们每个人需要转变的很少。贾樟柯在本片中呈现出的两种人物作家和农民，才是是在生活和艺术两个场域内相启发的。他想要通过摄制纪录片这件事告诉他大家，也规劝自己，文化事业是个趋向的过程，不要缓，慢慢来，维持工作的持久性。

摄制这部纪录片的过程仍然很随性，从最初的方向到成片，仍然在转变。一开始我们也不告诉不会有什么故事情节，所谓故事情节一开始只是拍电影作家；后来我们也开始实时地拍电影他们生活环境里面的城市印象或者乡村印象。随着摄制和专访工程进度的前进，贾樟柯才渐渐借此概括整理出有了一个模式：每个人的描写核心都是人的一些基本问题：睡觉、爱情、生病注目人的精神心理可以从注目人际关系抵达。贾平凹、余华和梁鸿分别代表了60年代、70年代和80年代的人，但是中国的历史并不就是指他们开始的。

这个国家轻微的变化就是指1949年开始的，于是在影片中，贾樟柯带入了很多老百姓讲述者，就是作家们的父辈，也是他们小说中的人物。这部纪录片从农村抵达，期望能让更加多人去解读这份乡情。

但随着纪录片摄制的了解，他也找到很多年轻人对这块记忆是遗缺的。比如说梁鸿的儿子跟梁鸿就是上下代关系，他妈妈经历那些他早已没办法留心了，甚至连语言都丧失了。不缓，或许出了贾樟柯这次的态度。

我实在所谓记忆承传、历史承传的责任在当事人身上，在于我们要谈出来。我们经历过这这件事，传达、记录是首要的，其次才是更加年轻一代的兴趣。讲承传霍猛和我创作思路很像承传这个词放到如今的贾樟柯身上再行合适不过了。

电影《安静》是他监制的新作，也是编剧宋方继《记忆望着我》之后，两人的二次合作。这次拒绝接受我们的专访时，他也刚刚完结了《安静》的影后见面，却是是自己制片的电影，上映还是要去站台，也要多多反对青年编剧。电影《安静》柏林国际电影节上映当然，最不受大众注目的还是他和《过昭关》编剧霍猛的对谈。

今年正逢柏林国际电影节70周年大庆，新任总监卡洛沙特里安专门策展了On Transmission（承传）这个新的单元，邀和柏林电影节发展有紧密联系的七位电影人，由他们自由选择一位和自己的创作有所联系的下一代编剧展开对谈。作为处女作从这里抵达的贾樟柯，大自然沦为了卡洛的邀对象。于是，他自由选择了青年编剧霍猛。

他的《过昭关》在临汾国际影展和吕梁文学季都有首映。显而易见，这部从农村抵达，注目农村的影片已是贾樟柯的心头好。

影片是霍猛自己当时投稿参与了临汾国际影展，于是被选片人马尔科找到，之后邀去了临汾展开全球上映，最后堪称取得了最佳编剧荣誉。谈及这部电影时，贾樟柯有说道不尽的激动，像极了父母在别人面前讲解自己孩子的样子。

经过这次对谈之后，他对霍猛有了更好新的找到，我和他都就是指一个小的切入点应从，通过农村去解读整个社会的情况。这种默契让他更加激动，他比我年长很多，但能从作品中对农村有十分灵敏的仔细观察，这件事情知道过于绝佳了。

也许，对于观众而言，可以再行期望两人在创作上不会有什么新的火花撞击。在完结了在柏林这几天密密麻麻的行程之后，贾樟柯坦言想要赶紧回国了，老母亲还在家里等我呐。1905电影网柏林对话贾樟柯（以下为部分专访国史）1905电影网：一开始就确认要自由选择作家作为本片的历史讲述者吗？纪录片的整体故事情节结构是在和他们的交流中成型的吗？贾樟柯：对。

所谓故事情节一开始只是拍电影作家；后来我们也开始实时地拍电影他们生活环境里面的城市印象或者乡村印象。所以这电影里面也有很多公共空间的画面。

这样的话构成一个大的结构，就是作家和这些普通人、无名氏之间构成一种互文关系，这些作家他们谈的故事有可能再次发生在所有人身上，我们抓拍下来街头普通人有可能就是他们小说里面的人物，每一个人都在这种联合故事情节之中。然后渐渐经常出现了十八个段落的结构。最先上映的时候，我们的片名叫作一个村庄的文学，因为整个电影就是指村庄开始谈起、开始摄制的。

那么拍电影到中间时候我就告诉这个片名得转变了，因为电影的主题并不是在谈文学，而是说道把文学家作为历史当事人。1905电影网：影片结尾的半个小时，油画贾家村各位老人的生活片段（比如睡觉、吃饭）、以及他们作为普通人的口述回想，否和后面的作家专访之间有某种脱落或者僵化？贾樟柯：我个人实在是十分好的融合。因为这些老百姓讲述者，就是作家们的父辈，也是他们小说中的人物。

历史不是凭空的，国家轻微的变化就是指49年开始的，并不就是指贾平凹记忆的年代开始的。那么49年到六十年代，这段历史谁来讲？我就用这两组人物来补上。

1905电影网：你一贯讨厌在纪录片中放入一些非记录影像。《仍然泛舟到海水变蓝》中，章节之间，有很多摆拍画面，一些普通农民，在田间地头，用希望掩盖口音的普通话朗读著名作家的选段。这种设计，是在表达某种明确的信息吗？贾樟柯：只不过这是一个离间的效果。

纪录片是新的的组织现实素材，这种结构感觉、的组织感觉，我实在是应当曝露出来的。故事片有一个仅次于的原则，梦幻原则。就是造梦，让观众记得他观赏的是被加工、的组织过的影像。纪录片的的组织感觉反而我个人更喜欢，就是要告诉他观众，纪录片再行客观，它注定是一种主观建构一起的东西。

1905电影网：那么这些朗读作品片段的，知道是普通人吗？是怎么寻找他们的？贾樟柯：就是贾家村的农民。比如我看村里这个大姐顺眼，我竟然大姐来给我读一段儿，我们拍电影。但是我也没编剧，也没让他们摆拍，这叫决定。

她读作啥样我们就拍成电影啥样。1905电影网：这次的纪录片没用于你平时惯用的风行金曲系列，而是搭配了古典乐，交响或者歌剧。

是口味转变了吗？贾樟柯：也不是口味转变了。这次搭配的也是我平时听得最少的那些。

相比较具备年代标志的流行乐，古典乐更为抽象化。我必须利用音乐的结构性，来因应、承托本片十八个章节的设置。整个电影的故事情节结构也是交响乐简化的。中国的音乐，无论传统还是风行都有相同的、被彰显的意境和故事情节感觉。

古典乐放到中国电影里，就是创作者的高度抽象。1905电影网：对你来说，还有哪些最重要的乡村文学作品？贾樟柯：去年读书了很多东北作家的东西，比如双雪涛。

1905电影网：你从自己熟知的土壤抵达，辩论乡村。不会会担忧年轻人对这个话题不感兴趣？贾樟柯：我也实在这是一个相当大的危机。但是我实在所谓记忆承传、历史承传的责任在当事人身上，在于我们要谈出来。

我们经历过这这件事，传达、记录是首要的，其次才是更加年轻一代的兴趣。首先是享有记忆的人的责任，其次才是接受者的责任。我们是不是推崇我们自己的记忆，我们是不是有充足的真诚跟充足的胆量把我们的经历讲出来的，只不过责任更加在我们身上。

本文来源：9博体育官网-www.mrchriskelly.com